过去“认证认可”还是让我们感到陌生的一项活动，现在与我们的日常生活越来越贴近了。只要稍稍留意一下，你就会发现不管是掌中的手机，还是身边的电脑、电视、冰箱等家电上都有一个“CCC”的认证标志，那些有机食品、节能产品、环保产品和绿色产品等包装上也都有相应的认证标志，也许你自己所在的企业也通过了“ISO9001”或“ISO9002”的质量体系认证，向社会出具具有证明作用的数据、结果的检验检测机构须获得资质认定，其实所有这些对检验检测机构的许可管理、强制性产品认证和非强制性产品、体系和服务的认证的主管机关就是中国国家认证认可监督管理委员会（简称国家认监委），认证认可的法规和政策均就是由国家认监委制定和发布的。

　　无疑，认证认可是保证和提高质量必不可少的基本手段，只有通过认证的产品和企业才能在质量和管理能力上有保证，只有通过资质认定许可的检验检测机构，才可以使消费者买得放心，用得安心。

　　日前，记者结识了国家认监委实验室与检测监管部的乔东主任，经致电约访，并记录了以下的访谈：

ＱＣ记者：乔主任您好，请您简单介绍一下认证认可工作的性质和任务。

　　乔主任：认证认可是依据标准和规则开展的合格评定活动，是国际上通行的一种评价制度。认证认可是对满足要求的检验检测机构、产品、体系和服务的公正评价。认证认可的本质就是在现代商业的流通中建立彼此间的信任，由此实现供需双方的有效交易，从而促进经济的繁荣和发展。认证认可能够建立信任、传递信任，是连接政府、市场、社会的“桥梁”和“传动轴”。

ＱＣ记者：过去传统的管理方法讲的是“齐抓共管”，结果造成政府多部门间互踢皮球，人浮于事，办事效率低下，另一方面是门槛重重，办事艰难，让人叫苦不迭。现在你们作为认证认可的对口主管部门，比起过去的管理制度，都有哪些重要改变？

　　乔主任：这里我以我们部门对检验检测机构资质认定的管理作为例子回答您的问题。按照国务院行政许可制度改革的要求，就是一件事情由一个部门来管，要简政放权。一件事由多部门管，肯定是不对的。目前，对检验检测机构的许可就存在多部门管理，这就造成了检验检测行业的重复管理，重复发证。因此，按照行政许可制度改革的要求，对于中国检验检测市场的准入，过去的众多行政许可制度已经不能适应经济发展的需要了，现在的改革目标就是把它委托给一个部门来归口管理，这样即可以避免相互扯皮，也可以避免由于管理部门太多，在检验机构进入的时候，可能面临的很多门槛。

　　实际上对检验检测机构的许可，核心是在行政许可基础上的技术准入。行政许可过程中带有很大程度的技术因素。比如我们现在运行的检验检测机构资质认定评价体系，针对不同的领域有不同的技术要求，例如：针对食品检验机构的，有食品方面的技术要求，针对司法鉴定的，有司法方面的技术要求。

　　为了建立统一的包含不同领域检验检测机构的评价体系，我们设计了Ａ＋Ｂ的这种评价模式。Ａ是基本的要求，Ｂ是特殊领域的要求。这样就将其他领域都囊括了，做到管理的有序和统一。所以现行的检验检测机构资质认定许可制度较从前的相比，有了很大的进步。

ＱＣ记者：检验检测事业的发展离不开仪器设备，您是如何看待国内仪器行业发展的？你们在评价过程中，对检验检测机构的仪器设备是怎样做出评估的？

　　乔主任：检验检测仪器在我们国家是很有发展前景的，因为现在各行业的发展和转型升级都需要用到检验检测仪器，而国内的检验检测仪器一直依赖于进口国外的，如果把民族产业振兴起来，突破这个瓶颈，市场是非常大的，仪器生产企业可以大有作为。

　　我们评价一个检验检测机构，重点是质量管理和技术管理。评价机构的人员，场地和仪器设备，满不满足要求，主要评估与评价标准的一致性和符合性，只有具备相应的技术能力，我们才能许可，包括使用的检验检测仪器，只有达到了检验检测的标准和精度，我才会许可。

ＱＣ记者：看您的名片上面写着国家认监委，又写着国家认监局，两个部门都独立存在吗？你们与国家质监总局是并列同级的两个机构吧？

　　乔主任：是这样，由于认证认可工作与国外机构交流较多，我们对在进行国际交流的时候，称“中国国家认证认可监督管理局”，在国内叫国家认监委，是副部级。国家质检总局是正部级，实际上国家认监委还是归国家质检总局代管。

ＱＣ记者：我们国家的认证认可所使用的标准与国际标准相比是个什么状态？检验检测机构资质认定许可工作是怎样开展的？

　　乔主任：我国认证认可所使用的标准可以说与国际标准是完全一致的，国际上涉及认证认可的标准我们均等同转换了。同时，我们还根据中国的国情和认证认可的特点，制定了特殊要求，比如我们对检验检测机构的评价，既有基本的准则，也有不同行业的特殊要求。按道理说，我们比国际上可能更完善一些，走在国际前面了。

　　关于检验检测机构资质认定工作的开展，国家认监委依照《中华人民共和国计量法》的要求，对各个行业的检验检测机构的市场准入统一进行行政许可，并由其他行政主管部门协同配合。比如说国务院所属的相关部门，国家食药总局、农业部、住建部、公安部、司法部，我们在这些部门都有相应的专家队伍，由国家认监委统一组织，在这些不同行业，不同部门的工作组协同下，开展检验检测机构资质认定工作。

　　检验检测机构资质认定工作涉及到检验检测的管理部门总共26个，我们对他们有委托，日常工作配合我们一起做，就是各部门的检验检测机构要获得我们的资质认定，前期由这些部门预先受理，提供评审专家，我们批准后，安排现场评审，现场评审完，再经我们审核，颁发证书。通常一个检验检测机构在准入时，首先要经过问询，问询以后再正式申请，申请受理以后组建现场评审组，现场评审和整改完成，经审核通过，最后批准发证。

ＱＣ记者：在各省市地方政府编制里，都设有国家认监委吗？国家认监委在监管过程中，如何保证其公正性，避免滋生腐败呢？

　　乔主任：地方政府没有认监委，地方的认监工作由省级的质量技术监督局或省里的出入境检验检疫局这两个机构配合着我们的工作。检验检测机构资质认定分两级颁证，一级是国家级的，包括国务院直属部门的检验检测机构，比如农业部所属的有二百多个检验检测机构，均由国家认监委负责。另一级是省级，由省质量技术监督局来实施。凡在省里面注册的，就归到省里面，市县的检验检测机构资质管理归到省里实施，全国一共有三万多家检验检测机构获得资质认定。

　　有的省将检验检测机构资质认定的评审工作放到了市县，但是颁证还是由省里颁证。针对我们对检验检测机构资质认定实施中可能滋生腐败的问题，我们在制度设计上有相应预防措施。比如对评审员要统一考核，另外我们每年还有评审员的职业培训，对他们进行职业技能和职业素质教育。当然再好的制度，如果人的素质低，在执行过程中，很难说他就百分百不走样，不滋生腐败，但是通过每年的随机监督，查找风险领域，可降低腐败的发生率。对于检验检测机构的能力保障，我们定期组织能力比对，判定机构的能力水平。比如我们有一百家检验检测机构都是检验检测矿泉水的，那我就拿来一百瓶相同的矿泉水让大家同时开展检验检测，将检验检测结果比较，如果有差异，就会分析它存在问题的原因，找出症结所在。

ＱＣ记者：有媒体报道，有的第三方检验检测受企业影响，做出不客观，不真实的检测结果，遇到这种情况，你们是如何处理的？

　　乔主任：检验检测机构出具虚假数据这种现象是客观存在的。有些行为是被客户举报的，有些是我们监督时查出来的，都要进行处理，处理的方式有告诫，暂停，撤销和注销，受到撤销处理的检验检测机构，要三年后才可以再提出检验检测机构资质认定的申请。我们对检验检测机构资质认定专门有管理办法，对检验检测机构的职责，行为规范，包括监管部门的行为规范，以及后期的监管措施和处罚措施都有清晰规定。

ＱＣ记者：我查看国家认监委网站，报道了国家认监委开展的各项工作，其中包括为了配合习总提出的供给侧改革，委里也采取了积极有效的措施，谈谈这方面的情况。

　　乔主任：近年国家认证认可围绕供给侧改革，出台了一系列措施。为放开检验检测市场，精简了许可流程，取消了许可收费，规范了准入条件，强化了许可服务，采取了许多措施。

　　为了配合和支持习总书记提出的供给侧改革，国家认监委里提出了：“同线同标同质”。因为供给侧改革主要就是针对产品，通过提质升级，实现有效的社会供给。国家认监委有个食品注册管理部，提出了该措施，就是让原来出口的这些产品在我们国内市场就能够买到，企业要用同样的生产线，同样的标准，生产出同样质量的产品，供应给国内消费者，从而提高供给侧的水平，这是我们当前的一项重要工作。从网上可以查到许多相关的信息。

ＱＣ记者：现在社会上有许多社团或组织颁发不同形式针对检验检测机构的证书，我觉得应该把它们纳入国家认监委统一管理和规范中，否则证书满天飞，会让大家失去对认证认可的信任度，不利于行业的发展。

　　乔主任：按照《中华人民共和国认证认可条例》规定，认证认可工作由国家认监委统一管理，近年我们也处理了违规发证的机构。我们开展的3Ｃ产品强制认证就由国家认监委统一管理。强制产品认证涉及到安全、电工、电器等行业领域，它关系到人民生命和财产安全，所以需要有个最基本的保障，而其他的社会认证绝大多数都是自愿的，但各种认证太多太乱，确实需要进一步规范，现在国家正在规范绿色认证。认证太多太乱，泥沙俱下，叫人无所适从的现象需通过强化监管来制止。

ＱＣ记者：乔主任的博士学位读的是哪个专业？在什么学校？感觉您的学识很渊博，功底很扎实。

　　乔主任：我读的是中国农业大学食品专业。不能说我学识渊博，可能是自己经历多一点而已。我在国企、第三方评价机构、研究机构和政府部门工作过，一直没离开检验检测，因此对该行业了解多一点。

ＱＣ记者：您学的食品现在也成了热门，食品安全问题成了全民关注的热点。国家出台了号称史上最严的食品安全法，但感觉执行力度还是太小，没有起到震摄的作用。您怎么看？

　　乔主任：最近我们和国家食药局一起，要把原食品检验机构资质认定条件予以修订，努力提高食品检验机构的质量水平。习总书记也讲过，对食品管理也要和药品一样，要按最严的标准来管理。

　　法律监督是一个方面，主要还是要有一个认识的过程，还要加强宣传，让大家认识到食品安全的重要性，认识了以后，产生自觉的行动，杜绝生产和销售有毒有害的食品。当然，宣传和执法也要同步，双管齐下。

ＱＣ记者：实验室与检测监管部的工作主要有哪些内容呢？

　　乔主任：我们许可的检验检测机构包括第三方、高校和科研院所的机构，不包括企业的检验检测机构。

　　目前我们部门有两个处。一个处是负责许可的，就是给满足要求的检验检测机构颁发许可证书。另外一个处是监督处，该处负责对获得许可的检验检测机构监督，若检验检测机构不按照我们许可要求去从事检验检测活动，我可能把证书收回。一个发证，一个收证，形成一个动态的平衡。

　　我们为什么不监管企业的实验室呢？因为我们许可的检验检测机构都是第三方的，为社会出具具有证明作用数据的，所以它本身就不能是企业自己的实验室，与生产没有关系，我们针对的就是独立的第三方、高校和科研院所的实验室，它不包含企业。有些检验检测机构需要去企业进行抽查检测的，如果是企业，它就无法公正地去检查其他企业。

　　我们针对检验检测机构的许可，首先检验检测机构的法律地位很重要，能承担独立的法律责任，检验检测活动本身具有裁定性质，必须要保证它的客观性和公正性。

ＱＣ记者：现在许多国内用户宁愿多花钱去买进口仪器，也不愿贪便宜去买国产仪器，你们去评审的时候，如何界定检验检测仪器的准确性和有效性呢？如果仪器有问题，势必会影响到数据的客观性与公正性。

　　乔主任：我们评审时，派评审组到检验检测机构去，要求评审组有人员懂检验检测仪器的使用和评价，评审组的人员必须能判定仪器的性能和适用性。我们质检总局有个部门叫计量司，专门负责管理仪器设备的稳定性、准确性和定期检定，确保仪器准确。

　　谈话结束前，乔主任询问了本刊相关事宜，记者做了简单介绍。最后，乔主任希望我们媒体多宣传国家的认证认可政策，助力供给侧改革，共同推进中国制造的质量升级，更好地为国家的经济建设服务。记者表示，政媒双方要保持经常性接触，建立互动，媒体在宣传国家相关政策的同时，也把企业和产业员工的心声及时传递给政府部门，这样形成良性的反馈机制，有助于构建和谐、健康的社会，促进改革事业的发展。